Erdbeben und Tsunami in Japan

Quelle: FAZ.NET-Liveticker: Tsunami verwüstet Japan - Hintergründe - Gesellschaft - FAZ.NET

Nach dem Erdbeben der Stärke 8,8 hat ein gigantischer Tsunami Japan erreicht. Bis zu zehn Meter hohe Wellen reißen Häuser und Schiffe mit sich; ein Atomkraftwerk brennt, es gibt noch immer Nachbeben. Die Tsunami-Warnung gilt jetzt für den gesamten Pazifik.

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Die verschiedenen Magnituden lassen sich auf dem Seismon verfolgen: IRIS Seismic Monitor

Zur Zeit ist die Rede von 28 Toten. Wer ausser den Google Informationen auch Insiderwissen aus Japan haben möchte sollte bei twitter "datenschreck" folgen. Er verfolgt alles in japanischen Zeitungen/Fernsehsendern.

AW: Erdbeben und Tsunami in Japan

Gegen Erdbeben und die Wirkung auf Gebäude kann sich Japan ganz gut schützen, aber gegen einen Tsunami ist man ziemlich hilflos.
Die Videoaufnahmen erinnern mich an Filme von Roland Emmerlich.
Ich hoffe, dass die anderen Pazifik Anwohner weitgehend verschont bleiben.
Im Moment scheint der "Pazifische Feuerring" wieder sehr aktiv zu sein. Das Beben in Neuseeland, die Vulkanaktivitäten auf Hawaii und jetzt das Beben in Japan.

Carlos

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Schrecklich!
Vor allem wenn man die Bilder sieht.....
Und noch schlimmer das mit den AKW´s.....

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Was da abgeht ist einfach der Supergau! Die Armen Menschen. Das Land hatte eines der besten Frühwarnsysteme, aber es hat nichts geholfen. Gerade läuft wieder eine Sondersendung im ZDF!

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Also es scheint ja so als wäre zwei Reaktoren nun in der Kernschmelze.....

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netzrate schrieb:

Also es scheint ja so als wäre zwei Reaktoren nun in der Kernschmelze.....

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Der Supergau ist eingetreten, und wie seinerzeit die Sowjets, sagen die Japaner auch nicht die wahrheit. Wenn das so weiter geht, kann Japan nur noch als Endlager für Atommüll gebraucht werden, und nicht zum Wohnen.

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Der Supergau ist in den letzten Tagen schon min. 5 mal eingetreten. Die Berichterstattung ist echt bescheiden.

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Die Lage wird scheinbar immer schlimmer! Atomkatastrophe in Japan: Weiteres AKW ohne Kühlung

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Also wenn ich das gerade richtig mitbekommen habe versagt in einem dritten AKW gerade die Kühlung.
Wenn das so weiter geht wird es bald kein Japan mehr geben, denn dann ist das alles nuklear verseucht.
Ich war bis dato immer ein Befürworter der AKWs, aber ich denke da sind der Letzen Ereignisse inzwischen doch ein wenig anders.
Die Gefahr welche von diesen Naturgewalten ausgeht ist doch nicht wirklich unerheblich.
Scheiß auf billigen Strom, wenn der Strom demnächst 0,30 Cent oder mehr kostet ist mir das inzwischen wirklich egal, denn das Erbe werden auch unserer Kinder und Enkel mittragen müssen.
Daher denke ich sollte man wie unser Bundesumweltminister schon sagte, die ganze Sache mit der Laufzeitverlängerung für AKWs überdenken....

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Für mich das beeindruckendste Video, alles aus First Person Sicht, man achte darauf, wo der Filmer vorher stand. Innerhalb von 5 min steigt der Pegel um geschätzte 2 Meter. Trauriger Höhepunkt wohl das riesige Haus, dass an ihm vorbei schwimmt.
http://video.l3.fbcdn.net/cfs-l3-sn...8&l3e=20110315101648&lh=0a6cfa5eeaecd6dc12abf

Kleiner Lichtblick heute morgen: N24 berichtet zwar von erneuter Explosion, jedoch keine Beschädigung des Reaktorbehälters und anscheinend hat das Meerwasser den Reaktor mittlerweile kühltechnisch im Griff.

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Hier noch ein Horrorvideo von dem Tsunami, aufgenommen aus einem Helikopter: Japon: le tsunami déferle dans les terres- RTBF Vidéo

und hier noch eine andere Küstenstadt : Vidéo spectaculaire montrant le tsunami dévastant tout sur son passage- RTBF Vidéo

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honey schrieb:

Kleiner Lichtblick heute morgen: N24 berichtet zwar von erneuter Explosion, jedoch keine Beschädigung des Reaktorbehälters und anscheinend hat das Meerwasser den Reaktor mittlerweile kühltechnisch im Griff.

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Kühltechnisch im Griff? Davon kannste mal in 4 Wochen reden. Wir reden hier davon, dass man Brennstäbe so ca. um 1000°C abkühlen musst. Du kannst nicht einfach auf 1850°C heiße schmelzende Brennstäbe Wasser kippen und hoffen das die Temperatur runter geht. Das schafft man nicht innerhalb so kurzer Zeit. Beim besten Willen nicht.

Ich denke, dass die Anlage anscheinend so aufgebaut ist, das erst alle 6 Reaktoren versagen bevor man das wieder hinkriegt. Schließlich sind erst 2 dann 3 und mittlerweile 4 betroffen.

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Barbarossa schrieb:

Kühltechnisch im Griff? Davon kannste mal in 4 Wochen reden. Wir reden hier davon, dass man Brennstäbe so ca. um 1000°C abkühlen musst. Du kannst nicht einfach auf 1850°C heiße schmelzende Brennstäbe Wasser kippen und hoffen das die Temperatur runter geht. Das schafft man nicht innerhalb so kurzer Zeit. Beim besten Willen nicht.

Ich denke, dass die Anlage anscheinend so aufgebaut ist, das erst alle 6 Reaktoren versagen bevor man das wieder hinkriegt. Schließlich sind erst 2 dann 3 und mittlerweile 4 betroffen.

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Gerade wegen solcher Antworten macht posten in diesem Forum keinen Spaß mehr. Halt mich für naiv oder sonst was, die Info hatte ich morgens gelesen und gepostet, mir ist auch klar dass da nicht alles in 2 Tagen gegessen ist...mein gott

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Immer mit der Ruhe. Hier kann jeder frei seine Meinung und Infos posten ohne als naiv dargestellt zu werden. Ich glaube der Kernpunkt ist, dass die bislang verbreitete Meinung, "Kernernergie ist absolut sicher und es besteht so gut wie kein Risiko", doch nun schwer in Zweifel gezogen wird. Die westlichen Länden müssen Lehren daraus ziehen und diese Art der Energieproduktion auf ein Minimum reduzieren wenn nicht sogar auf absehbrer Zeit abschaffen. Ihr könnt jetzt mal das Fernsehen anschalten, sei es im deutschen, französischen, belgischen oder niederländischem Fernsehen ... die Kernenergie wird politisiert.

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Ich war kein Gegner von Atomenergie. Eher war ich wie unsere Regierung der Meinung, dass die Kernenergie eine gute Übergangslösung ist. In den nächsten Jahren wird Kernenergie fast kostenlos und ist so gut wie CO2-Frei. Das ist doch schonmal etwas, wo wir hin wollen.

Alle AKWs abschalten würde auch bedeuten, wieder etwas mehr CO2 produzieren zu müssen. Der Strom wird wohl etwas teurer, aber dürfen wir uns darüber beschweren? Was sind denn schon Stromkosten. In Wirklichkeit zahlt doch ein Single mehr für seinen IPhone-Tarif, als für elektrische Energie. Meiner Meinung nach ist Energie (nur elektrische!) viel zu günstig! Strom wird verbraucht, wie man gerade lustig ist.

Von daher ist vielleicht durch dieses Unglück ein günstiger Moment gekommen, diesen Schritt zu gehen und unsere AKWs abzuschalten. Die Regierung macht Andeutungen. Aber meiner Meinung nach sollte Deutschland langsam machen. Wir reagieren immer zu schnell. Und wenn der Rest der Welt nicht mitmacht sehe ich uns wieder dumm da stehen. Erstens bringt es nichts, wenn nur DE AKW abschaltet und an den Grenzen laufen die Dinger weiter. Und zweitens läuft es doch fast immer so. Wir sparen CO2 ein und betreiben dafür einen wahnsinns Aufwand, der Rest der Welt pumpt mehr denn je in den Himmel.

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Ich finde auch, dass die Stromkosten im Vergleich zu niedrig sind. Eine Anhebung darf aber nicht dazu führen, dass sich die Stromkonzerne hemmunglos die Taschen füllen und nichts investieren.
Ich frage mich, wie du dazu kommst, dass Atomenergie fast kostenlos sein soll. Über Deine Steuern trägst Du die Kosten für die Entsorgung mit, da die Stromkonzerne diese Aufgabe dem Bund überlassen. Außerdem kostet der Betrieb, Wartung und Instandhaltung auch eine Menge Geld. Und ich wette hier wird auch eine ganze Menge Quersubventioniert.
Aber davon mal abgesehen, kann ein einziger Störfall in Deutschland die deutsche Volkswirtschaft RUINIEREN. Und dann ist unsere weltwirtschaftliche Führungsposition auf jahrzehnte weg. Im Gegensatz dazu ist die Investition in den Ausbau erneuerbarer Energieen (oder auch Kernfusion) für mich eher eine Lebensversicherung als eine untragbare Belastung. Vor allem ist hier auch eine große (und auch reale) Chance eine weltweite Führungsposition zu erreichen, ähnlich wie im Bereich Entwiclung und Bau von Atommeilern.
Die Argumentation "schaut doch, was die anderen (Länder) tun" (oder besser nicht tun) hat schon immer die Entwicklung behindert. Die Geschichte hat gezeigt, dass nur die, die sich über diese Denkweise hinwegsetzen, sich tatsächlich weiterentwickelt haben. Alles Andere ist Stillstand. Wenn Deutschland den Anfang macht, dann will ich dabei sein!

Carlos

AW: Erdbeben und Tsunami in Japan

Ich wollte Euch noch folgenden Beitrag ans Herz legen:Startseite - ZDF Mediathek

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Carlos schrieb:

Ich frage mich, wie du dazu kommst, dass Atomenergie fast kostenlos sein soll. Über Deine Steuern trägst Du die Kosten für die Entsorgung mit, da die Stromkonzerne diese Aufgabe dem Bund überlassen. Außerdem kostet der Betrieb, Wartung und Instandhaltung auch eine Menge Geld.

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AKWs sind schon sehr günstig. Das liegt natürlich erstmal daran, dass kaum variable Kosten auftreten. Im Vergleich zu Kohlekraftwerken fällt hier der ganze Bergbau weg.
Eine große Summe bei Kraftwerken sind die Abschreibungen. Diese Kosten (für das Kraftwerk selbst) sind aber von Anfang an auf die erste Laufzeit berechnet wurden. Ist diese Laufzeit vorbei, so ist das AKW abgeschrieben; bereits "abbezahlt".
Die Entsorgung stelle ich mir nicht teuer vor. Wir haben 2 große Bergwerke die ausgebaggert wurden und nun Fässer reingeworfen werden. Ich denke jeder Bergbau hier im Rheinland kostet ein vielfaches. Und das seit Jahren.

Ansonsten hast du Recht. Das Risiko ist groß und der Fortschritt wird durch meine Meinung gebremst. Nur sehe ich es wenn ich die Augen schließe deutlich vor mir. Wir beginnen den Ausstieg und sind in Europa trotzdem noch umzingelt von AKW. Das Risiko ist damit keinen Deut niedriger. Wir haben mal wieder nichts erreicht, nur den Aufwand.

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Dynamic schrieb:

Das Risiko ist damit keinen Deut niedriger.

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Das sehe ich anders. Beim Russisch Roulette macht es auch einen Unterschied ob eine oder drei Patronen in der Revolvertrommel sind.
Deine Sichtweise würde nur passen, wenn im gleichen Maße neue Reaktoren gebaut würden, wie wir abschalten. Rangar Yogeschwar hat vorgerechnet, dass in den letzten Jahren trotz Wirtschaftsbooms in China genausoviele Reaktoren vom Netz gingen wie neue in Betrieb genommen wurden.
Die Reaktoren die von uns vom Netz genommen werden, können bei den Bauzeiten vom Ausland gar nicht so schnell nachgeschoben werden. Also heißt es kurzfristig mehr Kohle (auch nicht gut), mehr Sparen (viel besser). Man könnte auch die Leitungsnetze verbessern um die ganze Verlustleistung vom Kraftwerk bis in die Steckdose zu reduzieren usw. usw. Ich denke da liegt noch viel verstecktes Potential, was aber aus "wirtschaftlichen" Gründen kein Unternehmen bergen mag.

@ all
Viele argumentieren, dass Japan Erdbeben gefährdet ist und Deutschland nicht. Japan wusste das und hat sich vorbereitet. Gescheitert sind sie trotz aller guten Absichten.
Deutschland weiß, dass es hier regnet. Aber sind Atomkraftwerke auf extreme(!!) Starkregenereignisse vorbereitet? Auf Köln bezogen haben sich solche lokale Ereignisse von 2009 auf 2010 nahezu verdoppelt. Wie oft wurde im letzten Jahr von Tornados in Deutschland berichtet? Früher nur eine Randerscheinung. Ein Problem, dass man nicht nur durch Abschalten der Kohlekraftwerke lindern kann. Schlimmer ist hier der sog. Hausbrand, also alles was zum Heizen verbraucht wird.

Um etwas zu tun habe ich vor zwei Jahren mein Haus gedämmt. Der Gasverbrauch sank trotz langem Winter um ein Drittel. Außerdem habe ich so gut wie keine Geräte mehr im Standby. Neue Lampen und Haushaltsgeräte sind grundsätzlich Energiesparend. Seit über 10 Jahren haben wir ein Induktionskochfeld. Der PC ist auch auf Energiesparen ausgelegt und hat trotzdem Leistungsreserven.
Aber Sparen mag keiner weil es heißt: "Was nützt es wenn ich spare und alle anderen nicht?"

Also ich persönlich fühle mich was das betrifft nicht sicher. Und meine Kinder die die Bilder aus Japan sehen noch weniger.

Naja, genug aufgeregt.

Carlos

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Carlos schrieb:

Aber Sparen mag keiner weil es heißt: "Was nützt es wenn ich spare und alle anderen nicht?"

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Höhere Energiepreise könnten hier einen Ansporn bewirken